Site Logo

Экстремальные форумы XtremeLabs.org

Сообщество IT-энтузиастов, оверклокеров и продвинутых пользователей ПК
 
Текущее время: 08 сен 2010, 15:48


Последние сообщения в экстремальных форумах:
Последние сообщения в тематических и общих форумах:

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Шалости с пельтами
СообщениеДобавлено: 08 апр 2009, 09:14 
Не в сети
Active Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 ноя 2008, 17:49
Сообщения: 488
для начала включаем один пельт на холостом ходу.


Общий вид.
Изображение


Разница температур.
Изображение
Изображение


Перед вами трансформатор постоянного напряжения. :write:
13v -> радиатор+пельтье -> пельтье+паяльник -> 1.04v
Изображение





Далi буде ...

_________________
                                                            Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шалости с пельтами
СообщениеДобавлено: 08 апр 2009, 11:24 
Не в сети
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 ноя 2008, 23:35
Сообщения: 3420
Откуда: Kyiv, Ukraine
aizen для начала хорошо, ждем продолжения с вариантами более практичного применения модулей ;)
Кстати, с холодной стороны установи какую-нибудь металлическую пластинку для более равномерного распределения мощности ТЕС

_________________
no fear! push the limits! be extreme!

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шалости с пельтами
СообщениеДобавлено: 08 апр 2009, 12:22 
Не в сети
Active Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 ноя 2008, 17:49
Сообщения: 488
Да то я на скорую руку.
Про неравномерность распределения температуры по поверхности - знаю.
Даже визуально наблюдал пирометром =)

_________________
                                                            Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шалости с пельтами
СообщениеДобавлено: 27 авг 2009, 00:14 
Не в сети
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 ноя 2008, 23:35
Сообщения: 3420
Откуда: Kyiv, Ukraine
aizen больше ничего нового по теме? пока пельты интересны и мы не перебрались на другой уровень - жду не дождусь продолжения топика :)

_________________
no fear! push the limits! be extreme!

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шалости с пельтами
СообщениеДобавлено: 27 авг 2009, 07:00 
Не в сети
Active Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 ноя 2008, 17:49
Сообщения: 488
Нечем питать (всё пожег), нечем охлаждать (всё продал).

_________________
                                                            Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шалости с пельтами
СообщениеДобавлено: 30 окт 2009, 19:33 
Не в сети
Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2009, 14:36
Сообщения: 259
Откуда: Украина, г. Херсон
Первые опыты с ТЭМ.
Изображение

Изображение

Изображение
Точно сказать какая была температура, немогу. Еще не купил термометр.
Дачик ядра в HD4650 показывал -8С в 2D и +13 в 3D (Stock voltage GPU).
Чесно говоря, я был удивлён. Видеокарта работала, в то время как на задней стороне платы в раёне ядра, было полно коденцата. :bomb:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шалости с пельтами
СообщениеДобавлено: 30 окт 2009, 21:06 
Не в сети
Зверь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 ноя 2008, 16:30
Сообщения: 841
Есть вопрос...

Я на своих модулях получаю разницу температур в 30С на 100 ваттных и 400 ваттных, в то время как aizen получил разницу в 59С !
Подобную же разницу демонстрируют буржуи на суперкулерах.
Хм, может дело в плохом охлаждении модуля, у Айзена ?
Ведь залман 7700 не супер кулер, да и холодная пластина не теплоизолировалась

Я охлаждаю все модули наиболее эффективным методом, я применил все для того, чтобы обеспечить лучший результат.
Так в чем же вопрос ?

Вопрос в том, что Тут фактически на коленке без нагрузки дает -9 на плохом кулере, а у меня ледяной водой при +10С дает всего -20.
Я не первый год делаю водоблоки, так что тут вопросов нет, все как нужно.

А вот с разницей вопросы есть...

Не могу сообразить, как так получается.
При лучшем охлаждении температура горячей пластины падает, а холодной нелинейно опускается ?
Ведь можно подумать что это так, но это не так.
Но мои опыты показали, что 400 ватный пельт на суперкулера при 12 вольтах и при 5 вольтах показывает одну и ту же дельту.

Я сегодня на радио рынке опробую другие пельтье на суперкулере.

_________________
Пусть наша ненависть к врагу удесятерит мощность наших компьютеров.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шалости с пельтами
СообщениеДобавлено: 30 окт 2009, 21:14 
Не в сети
Active Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 ноя 2008, 17:49
Сообщения: 488
Дать мои пельты?

_________________
                                                            Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шалости с пельтами
СообщениеДобавлено: 30 окт 2009, 21:16 
Не в сети
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 ноя 2008, 23:35
Сообщения: 3420
Откуда: Kyiv, Ukraine
Wehr Wolf не подумав, не спеши скупать все подряд!
У aizen'a пельты из той же поставки, что использующиеся в Monster T.E.C. Project и его продолжении...
Т.е. для начала проведи эксперименты с одним маленьким модулем в аналогичных условиях.

aizen см. выше. Кто-то где-то что-то не учитывает :scratch:

_________________
no fear! push the limits! be extreme!

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шалости с пельтами
СообщениеДобавлено: 30 окт 2009, 23:02 
Не в сети
Зверь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 ноя 2008, 16:30
Сообщения: 841
Давайте разберемся !

1) исключим ошибку.
Пусть Айзен на любом суперкулере протетсирует наш 100 ватный пельт (я полагаю он есть у него), кулер нужно хорошо прижать к пельту а холодную пластину накрыть теплоизолятором.

Измерить ток в цепи и напряжение.
Измерить разницу температур на холостом ходу.

Циклон, если можно то ты тоже присоеденись к тесту.

2) Я в свою очередь на радиорынке протестирую другие пельты подобной мощности.

_________________
Пусть наша ненависть к врагу удесятерит мощность наших компьютеров.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шалости с пельтами
СообщениеДобавлено: 30 окт 2009, 23:15 
Не в сети
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 ноя 2008, 23:35
Сообщения: 3420
Откуда: Kyiv, Ukraine
Wehr Wolf окей, давай разберемся. За выходные справлюсь. В идеале мне бы еще "400-ваттный" ТЭМ и пельтоблок, посмотрим на одно и то же в разных руках.

_________________
no fear! push the limits! be extreme!

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шалости с пельтами
СообщениеДобавлено: 31 окт 2009, 02:15 
Не в сети
 banned
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 ноя 2008, 16:22
Сообщения: 2223
Откуда: пгт. Аскания-Нова
Как только вольф сделает пластинки , я проведу тест и измерения своего пельта при охлаждении водой и чиллером (-20С).

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шалости с пельтами
СообщениеДобавлено: 31 окт 2009, 09:53 
Не в сети
Зверь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 ноя 2008, 16:30
Сообщения: 841
Я полагаю нужно протестировать пельт при разных температурах горячей пластины, и построить график.

_________________
Пусть наша ненависть к врагу удесятерит мощность наших компьютеров.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шалости с пельтами
СообщениеДобавлено: 31 окт 2009, 12:53 
Не в сети
Active Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 ноя 2008, 17:49
Сообщения: 488
ambient = 20 C
Изображение


Pelt №1   11.6V   8.2A   hot=39.8 cold=16
Изображение
Изображение


Pelt №2   11V  8.4A   hot=30.4 cold=14.7
Изображение
Изображение


Pelt №2   8V   6.4A   hot=26.1 cold=10.8
Изображение
Изображение

_________________
                                                            Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шалости с пельтами
СообщениеДобавлено: 31 окт 2009, 23:08 
Не в сети
Зверь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 ноя 2008, 16:30
Сообщения: 841
Итак, смотрим на результат.

Pelt №1 11.6V 8.2A hot=39.8 cold=16

Обратите внимание !
Мощность модуля составила 95 ватт.
Я хочу подчеркнуть, что разница (дельта) получилась всего 23,8С без нагрузки !
А температура холодной стороны не понизилась ниже +16 !!!

+16 градусов !

Рассмотрим результаты второго эксперимента.

Pelt №2 11V 8.4A hot=30.4 cold=14.7

92 ватта, дельта +15С !!!
Без нагрузки !

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Полученный результат наводит на мысль, что или эффективность ТЭМ оказалась ущербно низкой, или охлаждение не обеспечивало полного прилегания модуля к кулеру...

Но что больше меня волнует, так это погрешность пирометра.

Напомню, что пирометры и тепловизоры не всегда и не во всех случаях обеспечивают точное измерение.
Так, я столкнулся с проблемой, что тепловизор не в состоянии оценить температуру гладкой или полированной медной или алюминиевой поверхности радиаторов, погрешность составляла десятки процентов, пирометр работает на том же принципе.

В некоторых случаях введение корректирующего коэффициента "е" на излучательную способность материала не давало улучшения результата.
Пирометры и тепловизоры хорошо работают на темных, черных, матовых и шероховатых поверхностях.

Рекомендую применить обычную термопару для тестера, она дает самый точный результат.

Айзен.
Эксперимент с одним модулем нужно повторить.
И еще, нужно воспользоваться суперкулером и обычным кулером

_________________
Пусть наша ненависть к врагу удесятерит мощность наших компьютеров.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шалости с пельтами
СообщениеДобавлено: 31 окт 2009, 23:13 
Не в сети
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 ноя 2008, 23:35
Сообщения: 3420
Откуда: Kyiv, Ukraine
"Везъдая" фотка для этого материала

Изображение

Дельта явно превышает 30 С (температура воздуха в помещении составляла примерно 25 С) - иначе такой жуткий иней через две-три минуты работы модуля не выступил бы.
Завтра повторю уже с замерами.

_________________
no fear! push the limits! be extreme!

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шалости с пельтами
СообщениеДобавлено: 31 окт 2009, 23:41 
Не в сети
Зверь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 ноя 2008, 16:30
Сообщения: 841
Вот вот, что то тут не чисто !

Итак, я надыбал в сетке неплохой материал.

Чел сделал трехпельтовый водоблок.
Хотя структура радиатора не ясна...

Суммарная мощность 3х пельтов 750 ватт.

Изображение

Изображение

Изображение

Адская помпа качала 1100 литров в час.

Цитата:

Цитата:
Мы были должны продумать всё как следует, чтобы избежать неудач прошлого, наши опыты показали, что модули дают лучшую отдачу при максимальном напряжении питания (15V в этом случае), то есть, мы получаем максимальную эффективность, питая их от 11,5V до 13,5V. Таким образом, мы выбрали БП по 480 W для каждой ячейки Пельтье..


у чуваков стоял бак на 500 литров воды с ледяной водой, которой они охлаждали пельты !
Вода +1,5С !

В пассиве они получили -30°C
Обратите внимание, дельта та-же что и у меня.

Атлон 2700 хр

2600 Mhz с vcore 1,8V -18 °C, в биосе.
В винде -25 °C.
2738 Mhz -15 °C
2911 Mhz -17,5°C vcore 1,95V
2938 Mhz в 2,0V, при -16,5

И это ПРИ ЗАТРАТАХ МОЩНОСТИ 750 ватт на модулях и ледяной воде !!!

Оконечная дельта составила всего 20,5С
+4,5С вода и -16 проц в винде.

Изображение
------------------------------------------

Но больше всего меня поразило вот это !

Цитата:
My single TEC block with a CPU idling is cooler than -21c


Изображение

Там стоят 2 пельта по 257 ватт.

Power Supply Voltage= 9.2V
Temperature hot plate = 33.8C
Temperature cold plate = -18.0C

Дельта более 50С .....!

Вот в чем ЗАГВОЗДКА.

_________________
Пусть наша ненависть к врагу удесятерит мощность наших компьютеров.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шалости с пельтами
СообщениеДобавлено: 31 окт 2009, 23:45 
Не в сети
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 ноя 2008, 23:35
Сообщения: 3420
Откуда: Kyiv, Ukraine
Wehr-Wolf
1. Ссылку на ХС обязательно дай.
2. А выкинь-ка ты по три-четыре помпы из каждого колена контура КОМВАТ"а и перемеряй результаты. По идее +1 С к дельте должен быть -))

_________________
no fear! push the limits! be extreme!

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шалости с пельтами
СообщениеДобавлено: 31 окт 2009, 23:46 
Не в сети
 banned
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 ноя 2008, 16:22
Сообщения: 2223
Откуда: пгт. Аскания-Нова
Волк ,делай пластинки, проверим у меня :)

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шалости с пельтами
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2009, 01:04 
Не в сети
Зверь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 ноя 2008, 16:30
Сообщения: 841
Цитата:
2. А выкинь-ка ты по три-четыре помпы из каждого колена контура КОМВАТ"а и перемеряй результаты. По идее +1 С к дельте должен быть -))


Я уже ;)

Да я просто могу их не включать, что и делал.
Они же стоят в горячем контуре, а там радики на Квт каждый и кулера шо ППЦ.
Этой водянке какие-то 50 вт тепла на колено не заметны ваще.

На самом деле никакой ощутимой разницы не наблюдал.
Показалось что если включать все помпы, то на режим быстрее выходил.
Но это еще нужно уточнить.
Реально для работы системы хватает 2х помп.

_________________
Пусть наша ненависть к врагу удесятерит мощность наших компьютеров.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Copyright XtremeLabs.org Team © 2008
Template remake by cyclone - Русская поддержка phpBB